GÜNLERDİR BEKLENEN DEV DÜELLO MECLİS'TE YAPILDI. AK PARTİ GENEL BAŞKAN YARDIMCISI DENGİR MİR MEHMET FIRAT İLE CHP GRUP BAŞKANVEKİLİ KEMAL KILIÇDAROĞLU, KOZLARINI
Uğur Dündar EŞLİĞİNDE CANLI YAYINDA PAYLAŞTI.
Toplantı öncesi Uğur Dündar kameraların önüne çıkarak tartışmanın nasıl yapılacağını anlattı. Dündar ilk sözü Kılıçdaroğlu'na vereceğini ve iddiasını anlatmasını isteyeceğini daha sonra mikrofonu Fırat'a bırakacağını söyledi. Dündar sözlerini şöyle sürdürdü:
'5 ve 7 dakikalık konuşma süreleri düşünüyorum. Ancak belgelerin açıklanması için yeterli zamanı vermek gerek. Bu bir basın toplantısı olmadığı için soru soramayacaksınız.
Ben medeni bir üslubun olacağına inanıyorum.'
VEKİLLERE 'DIŞARI ÇIKIN' RİCASI KARŞILIKSIZ KALDI
Açıklamanın ardından Kılıçdaroğlu, Dündar'ın yanında yerlerini aldı. Bu sırada AKP'li bir milletvekili bazı arkadaşlarının salonda yer kalmadığı için içeri giremediğini söyledi. Dündar ise bu konuda yetkili olmadığını ve kendisinin elinden bir şey gelmediğini söyledi.
Bir süre sonra Dündar, milletvekillerinin salonu terk etmesini rica etti. Ancak kimse salondan ayrılmadı.
Saat 14.30'da Fırat salona geldi ve tarihi oturum başladı.
İlk sözü Kılıçdaroğlu aldı:
Değerli basın mensupları yaşamım boyunca iftira sözcüğü benim kitabımda yok. Söylediğim her şeyin belgesi vardır. Mutlaka o belgenin orjinaliyle fotokopisi bulunur. CHP kurumsal kimlik olarak iftira atıyor, Kılıçdaroğlu iftira atıyor dedirtmem. Deniz Feneri oalyını biliyoruz. Gürhan il Karaman arasındaki ilişki ortaya kondu. Dolayısıyla söuylediğim her şeyin belgesi vardır.
Şimdi size bir belge gösteriyorum. Bu belge bir imar dilekçesi. Altında Dengir Mir Mehmet Fırat yazıyor. Bu dilekçede mesleğe giriş tarihindeki servet bneyanı ile bugünkü servet beyanı karşılaştığında haksız bir servete sahip olduğu görülecektir. Malvarlığınu eşi ve çocuklarının üzerine geçirdiği görülecektir. Bu dilekçeyi yazarken de çok düşünmüştür: Bu dilekçe üzerine Başbakanlık Teftiş Kurulu onaylıyor.
Sayın Fırat Gümrük Kontrolünü, Başbakan'lığa şikayet ediyor. Başbakan da bunu inceleyin diyor. Olay inceleniyor. Kendisi kardeşleri ve bütün yakınları, 7 sülalesi inceleniyor. Sonunda 2 müfettiş arkadaş, müfettişliğimizce yapılacak işlem bulunmadığı kanısına varılmıştır diyor. Başbakan da haklısınız diyor.
Muhbir ben değilim ama olayın ortaya çıkmasını isteyen Sayın Fırat, kendisine yönelik suçlandığı bu iki olayda Başbakanlık müfettişleri tarafından aklandığı ortaya çıkıyor.
Geçen gün bir canlı yayında bir sanatçının açmış olduğu davayla ilgili bu dava duruyor, mahkeme bunu tutuyor dedi. Oysa dava sonuçlanmıştı. Kendisi canlı yayında bunları söyledi. Biz aradık düzelttirdik. Bir politikacı konuşurken arkasından düzeltilmemeli.
Sayın Dengir Fırat'ın ortaya koyduğu muhbir suçlamasının doğru olomadığı, bu suçlamayla kimin muattap olması gerektiğini sizlerin takdirine bırakıyorum.
Dengir Mir Mehmet Fırat'ın cevabı:
Ben ona muhbir demedim, müfteri dedim. Sayın Kılıçdaropğlu dasha öncesinde bir iddiada bulundu. Hayali ihracat yapan bir şirkete ortak olduğunu söyledi. Benim ortak olduğum bir şlirketin uyuşturucu kaçırdığını söyledi.
Ben siyasetçi olmanın dışında T.C. devleti vatandaşıyım. Her vatandaşa verilen hak ve yetkileri kullanmak zorundayım. Bu tahkikatı yürüten kişi 2002 seçimlerinde Diyarbakır aday adayı mıydı? 2007 genel
seçimlerinde bu raporu hazırlayan kişi Diyarbakır aday adayı mıydı değil miydi?
Benim hakkımda iddia haksız bir iddia olduğu kanısında şikayet hakkımı kullandım. Bunun diğer belgeleri okuma ihtiyacını hissetmiyor. Belli kısmını okuyor. Tümünü okuyor.
Başbakanlık Teftiş Kurulu'nun belgesi ne diyor? Haksız yere beni suçladığından dolayı nedenleri geniş olarak izah ediyor ve mahkemeye gidilmesi gerektiğini söylüyor. Ayrıca bu raporu da gösteriyorum. O raporu okursa memnun olacağım. Adı geçen şahıs kendisi, eşi, çocuğuyla birlikte Ankara Askli Hukuk Mahkemesi'ne gidiyor. Dengir Fıurat yaptığı ihbarlarda bizim şahsiyetimizi zedelemiştir. Tazminat davası açıyorlar.
Gerekçesi çok ilginç. Anayasal hak özgürlüğü sınırsız değildir. Kişi istediği biçimde başkasını zararlandırmak için bu hakkını kullanamaz. Yargıtay'ın da açıkladığına göre bu hakkın korunabilmesi için şikayet edilenlerin sorumlu tutulması i,çin kanıt azorunlu değildir.
Bu olay, reddine karar veriliyor. Avukat masrafları da kendisinden tahsis ediliyor. Mahkeme kararları burada. Onu inceleme lütfunda bulunurlarsa aynı şeyi görecekler. Bu mesele bizle ilgili değil. Asıl meselemize dönelim.
Ben benim şirketimin hayali ihracat yapmasıyla suçlanıyorum. Hangi belgeyle suçluyorsa ispatlasın istifa mektubumu vereceğim.
Kemal Kılıçdaroğlu:
Sayın Fırat bir düzeltme yaptı. Ben müfteri dedim dedi. Eğer Teftiş Kurulu bir yazı üzerine bir kişinin 7 göbeğine kadar inceleyip malvarlığı bulamıyorsa birşey demiyorum. Kim malvarlığı yok, i,ncelemeye gerek yok diyor o da Başbakan.
Sorum şuydu: Dengir Fırat'ın ortağı olduğu şirket hayali ihracat yaptı mı yapmadı mı? Fırat, belge çıkarırsanız istifa dilekçemi veririm dedi. MENAS Mersin'de ihracat yapıyor. KDV iadesi alıyorlar. Bir olay oluyor. İhracat yapılıyor fakat ihracattan sonra beklenen dövizler Türkiye'ye gelmiyor. Hazine Müsteşarlığı'ndan Orhan Tur olayı soruşturuyor. Düzenlediği raporda ihracat yapılmış gibi gösteriyor. Dövizi iç piyasadan topluyortlar, Mersin Serbest Bölge'ye götürüyorlar, Merkez Bankası'na götürüyorlar ve teşvik pirimi alıyorlar. Gümrük Teftiş Kurulu'nda bir olay suç bağlamında kaçakçılık bağlamında bir soruşturma daha açılıyor. O raporda bu iş MENAS Yönetim Kurulu Başkanı'na soruyorlar.
Bu hayali ihracat işlemlerinin yapıldığı dönemde Fırat Yönetim Kurulu Başkanvekili. Fiilen orada. Nereden biliyorum? Müfettiş raporunda. Müfettişin raporunda, 'Adı geçen ticari memurluluğununh Yönetim kurulu
üyelerinin ...Dengir Fırat... olduğu anlaşılmıştır.'
Dengir Mir Mehmet Fırat :
Savcılık kovuşturmaya yer yok, suç yoktur diyor. Mahkemeye gidiyorlar mahkeme de kovuşturmaya yer yok diyor. Türk yargısına inanıyorlar mı inanmıyorlar mı? Ben kovuşturmaya yer olmadığuına dair kararı sundum. Biraz sonra basın mensuplarının alması için de bu dosyaları koydum.
Bakın siyaset yapıyoruz. Siyaset dürüstlük sanatıdırt. Delillere dayanmadan bir kişiye, k, ben o şirketin yönetim kurulu üyesi değilim milletvekili olunca çekildim oradan, orada hangi tarihlerde, 93'te kurulan şirketin bütün yönetim kurulu kadrolarının ne zaman değiştiği yazıyor. Bu dosyalarda onlar da varç Ben o olayın olduğu tarihte yönetim kurulu üyesiysem haklılıklarını kabul edeceğim. Eğer değilsem, müfettişi de yazıyor. O tarihte anonim şirketin ortağıydım. Kovuşturmaya gerek olmadığı kararında da açık net gözüküyor.
Bütün basın mensupları da okusunlar. Bu kadar ciddi bir iş yaparken bir araştırma yapmalı. Bu bizim yakınımız olan müfettiş bunu düzenledi ama sonucu ne oldu diye bakmalılar. Nereye gidecek mahkemeye gidecekse gider.
Zahmet edip Mersin Cumhuriyet Savcılığı'ndan bu konudaki hükmün ne olduğunu isteseydi yollarlardı. Kendisine verilen tek taraflı belgeyle beni suçlamasını haksızlık olarak görüyorum. Ben mahkeme kararı olmadan savunmayacağım. Keşke benden de bu dosyayı isteseydi gönderirdim. Mersin Cumhuriyet Savcılığı'ndan kovuşturmaya gerek olmadığına dair karar işte burada. Dolayısıyla bu konuda yapılan iddia asılsızdır. Çirkindir. O bakımdan inanıyorum ki bu dosyayı inceleyince benden özür dilemesini beklerim.'
Kemal Kılıçdaroğlu:
Birimiz elmadan birimiz armuttan bahsediyoruz. Ben Fırat'ın açıkladığı raporla ilgili birşey demedim. Yargı kararlarına saygılıyım. Onunla ilgili dosya kaçakçılıkla ilgili dosya. Savcılık kovuşturmaya gerek yok dedi. Neden? Dosya zaman aşımına uğradığı için. Geriye dönüp o dosyaları zaman aşımına uğratan bürokratlara hesap sormaz mısınız? Zaman aşımına uğratanlar terfi ettiriliyor. Müfettişlerin raporuyla benim söylediklerimin alakası yok. Benim dediğim Orhan Tur'un yazdığı rapordur. Ben size raporun tarih ve numarasını vereyim. 24 Ekim 2000 144/9 sayılı rapor. Siz iktidardasınız, bu raporu da gazetecilere dağıtın. Orada hayali ihracatın tüm boyutlarını göreceksiniz. Ben size kesinleşmiş kararı okuyorum. Savcılığa gönderilip zaman aşımına uğratılan rapordan bahsediyorum. Bu elimdeki CHP'den aday adayı olan kişinin raporu değil. İki raporu hazırlayan arkadaşın da CHP'yle alakası yok. Gümrük Müfettişi İngiltere'ye giden malları soruyor. İngiltere memurları ihracatın yapıldığı firmaya bakıyor. İlgili firma hakkında inceleme yapıldığı ama böyle bir firmanın olmadığı. Söz konusu firmanın yerinin boş olduğunu söylüyor. Ali Ortabulan soruşturmayı yapıyor. Ona söylüyorlar. Özellikle raporu düzenleyen arkadaşın o dönemde yapılan ihracat dolayısıyla Fırat'ın o dönemde yönetim kurulu 2. başkanı olarak gözüküyor. 1998'de ayrılmış Fırat. O dönemden önce yapılan hayali ihracatlar var. O dönemde Dengir Fırat yönetim kurulu üyesi.
Dengir Mir Mehmet Fırat :
Ben üzgünüm. Sayın Kılıçdaroğlu'nun böyle birşeye girdiğini tahmin etmemiştim. Bahsettiği mal Ukrayna'ya gitti. Şimdi neredeyiz döndük, İngiltere'ye. Danıştay kararlarını gösterdim. 2003'te olmuş o hayali ihracat. 2003 tarihindeki ihracatı Danıştay nasıl karara bağlamış? Biz bu kararın da fotokopisini yapalım dağıtalım. Bana yöneltilen suç ayrı. Söylenenler ayrı. Bir de zaman aşımı meselesi var. Bu çok ayıp. Okuma ihtiyacını söyleyelim.
Dengir Fırat'ın suç tarihinde görevde olmaması, Abdülkadir Dürüst ile fatura üzerinde alıcı adresi olarak Dürüst'ün adresi gösterilmesi yazıyor bu raporda. Burada zaman aşımından bu davanın düştüğüne dair bir ibare var mı? Bu belgenin aynısını kendilerine sunduk. Zaman aşımından hayali şeylerle, şu dava diyecekseniz, başka kararı göstereceksiniz sonra da kalkıp bu kaçakçılıktan değil zaman aşımından dava kapatıldı, bürokratlar hakkında nbe yapılmalı diye sor. Özür borcunuz varsa kalkar gidersiniz. Biz o konuyu tartışıyoruz. Hangi konuyu daha sonra getirmek isterseniz serbestsiniz. Lütfen sahte belge göstermeyin, yalan belge de göstermeyin. Cumhuriyet Savcılığı KoVuşturmaya yer olmadığından dolayı karar veriyor. 90'lardaki kararları çıkartın tartışalım. Onlar da yargıya gitmiştir. Ki neticelenmiş de olması lazım. Takdiri size bırakıyorum. Sakın ola bana böyle evrak sallamasın. Evrak sallayacaksa, fotokopiler dağıtılır daha rahat konuşuruz. Birazdan Danıştay kararını ve bölge idare mahkemesi kararlarını ve benim elimdekileri inceleyin.'
Kemal Kılıçdaroğlu:
MENAS şirketiyle ilgili 3 rapor var. Benim hayali ihracat dolayısıyla tespit ettiğim rapor başka. Bu rapor gizleniyor. Bu rapor MASAK'a gitti. Ama onu ne yaptılar bilmiyorum. Benim iddiam, Fırat'ın ortağı olduğu MENAS A.Ş. nin ürünlerini yurtdışına götürdüğü bu şirket hayali ihracat yaptı mı yapmadı mı? Elimdeki rapor yaptı diyor. Ben Ukrayna ihracatıyla ilgili birşey demedim. İhracat 30 senede bir yapılmnaz ki. Muhasebe kayıtlarına girer. Ben hesap uzmanıyım. Hayali ihracat raporları dinedim 24 Ekim 2007 raporunda MENAS'ın hayali ihracat yaptığı yazıyor. 3. raporunu da bilmiyorum Fırat'ın elindeki. Orada da mahkeme kararı var. Ona itirazımız yok. Ben yargının kesinleştirdiği raporu, raporu düzenleyen kişiyi de açıkladım. Daha ne açıklayayım?
Dengir Mir Mehmet Fırat :
Biraz önce ilk sorusu vardı ya Başbakan'ın imzasıyla yalanlayacaktı ya? Kimdi o? Bayram Çolak'ın bu raporu düzenlediğinbi bilmediğini söylerse ben inanırım. Biraz sonraki rapora bir kez daha bakın. 3 rapor gelecek. Bu raporların birbiriyle ilntisi var mı yok mu bakın. Alacağınız esas olan gümrük müsteşarlığının düzenlediği kovuşturmaya yer olmadığını yazan karar var mı yok mu?
Başbakanlık Teftiş Kurulu'nun raporunu gündeme getirdi. Mersin Belediyesi herhalde fazla evrak bulamamış bunu göndermiş. Bu konularla da ilgili ayrıca toplanalım. Oradaki belgeler gerçek olsun. Ben ne kadar belge gösteriyorsam takdim ediyorum. Siz de bunu yapın. Böylece meseleleri kolayca hallederiz.
Analarımız hamur yoğurup ekmek yaparlar. Bir kadın da hamur yoğuruyor. Kocası da karşısında. Kadın gaz çıkarıyor. Adam da ayıp diyor. Kadın da geçen sene baltanın sapını koparmıştın onun hesabını ver diyor. Bizim konuşma da bu fıkraya benziyor. Belge olmadan konuşmayın. Sizin hakkınızda bir sürü belge var. Geliyor. Ama delil yok. Hazırlıklı olunca çıkartırım. Yolsuzluk nedeniyle istifa gerekirse önce kendi partisini soyanlardan hesap sorsunlar.
Kemal Kılıçdaroğlu:
Fırat Anayasa Mahkemesi'nin kararını söyledi. Bu harcamaların yapılmadığı hakkında bir belirleme yok. Uçak biletleri alınırken CHP Merkezi denmediği için mahkeme onu gider olarak kabul etmiyor. Siz bu suçlamayı gündeme getirirseniz ahlaki değil. Sizinle ilgili iddialar burada belgeleniyorsa siz bunlar belge değil diyorsanız bu doğru değil. Vatandaşı kandırmayalım.
Sözü kamuoyunun takdirine bırakmak gerekiyor. İki siyasetçi arasında bir süredir olan tartışmanın netleşmesi için ve kamuoyunun bilgilenme hakkına hizmet etmek için bu oturumu düzenledik. İki siyasetçiye de teşekkürler. Eğer bir hatam olduysa bağışlayın. Yorumu meslektaşlarıma ve kamuoyunun engin sağ duyusuna bırakıyorum.
Her iki isim de tartışmanın ardından yaptıkları açıklamalarda ikna olmadıklarını belirttiler.
SON DAKİKA SPOR:
Haber Yorumlarınız
