Hararetli Kılıçdaroğlu -Gökçek Düellosu Sona Erdi

CHP Grup Başkanvekili Kemal Kılıçdaroğlu ve Ankara Büyükşehir Belediye Başkanı

CHP Grup Başkanvekili Kemal Kılıçdaroğlu ve Ankara Büyükşehir Belediye Başkanı Melih Gökçek'in katıldığı ve Uğur Dündar'ın yönettiği Star Tv'deki canlı yayında taraflar birbirleri hakkındaki iddialara yanıt vermenin yanında birbirleri hakkında yeni suçlamalarda da bulundu. Kemal Kılıçdaroğlu'nun sayaç fiyatları ile ilgili ısrarlı soruları üzerine Gökçek kendisinden iddalarına ilişkin belge göstermesini talep ederken, canlı yayında sayaçların fiyatlarına ilişkin bir "itiraf"ta da bulundu. Gökçek, kendi döneminde doğalgazın yüzde 8'lik kar oranı ile satılmasından dolayı doğalgaz yatırımlarını satılan sayaçlardan elde edilen gelirle yaptığını söyledi. CHP Grup Başkanvekili Kemal Kılıçdaroğlu ve Ankara Büyükşehir Belediye Başkanı Melih Gökçek'in katıldığı ve Can Dündar'ın yönetiminde Star Tv'nin Ankara stüdyolarından canlı yayınlanan düelloda Melih Gökçek, doğalgaz sayaçlarına ilişkin iddialara Ankara Büyükşehir Belediyesi eski Başkanı Murat Karayalçın dönemi ile ilgili karşılaştırmalar yaparak yanıt verdi. Gökçek şunları söyledi: "Sayın Karayalçın kendi döneminde benim 18 Euro'ya aldığım sayacı 50 Euro'ya, yani 38 liraya aldığımı 109 yeni liraya almıştır. CHP olarak siz kendiniz ile bizi karıştırıyorsunuz. Karayalçın döneminde elektronik doğalgaz sayacı bizim son olarak 63 Euro'ya almış olduğumuz sayaç 348 Dolardır. Belgesi de buradadır. Biz de yamyam yok. Yamyamlar sizde. Yamyamlar hakkında bir işlem bile yapmadınız. Biliyorsunuz ki elektronik cihazlarda teknoloji geliştikçe fiyat düşer. Siz şimdi bir plazma tv'yi ilk çıktığı zaman ki fiyata mı alıyorsunuz?" Dündar, Gökçek'in bu sözleri üzerine araya girerek, "O zaman Sayın Karayalçın'ın dönemindeki bu fiyatları da bu nedene bağlayabiliriz" demesi üzerine Gökçek "Tabii Benim 224 dolara aldığımın bir sene öncesinde 348 dolardı fiyatı" diye konuştu. Gökçek'in daha sonra Karayalçın dönemindeki 348 dolarlık sayaç fiyatının yapılan bir etüt fiyatı olduğunu söylemesi üzerine Kılıçdaroğlu, "Ortada alınan bir sayaç yok. Alınmamıştır" diyerek tepki gösterdi. -GÖKÇEK: "KARAYALÇIN DÖNEMİNDE BİR DOĞALGAZ ABONESİ MALİYETİ 1800 DOLARDI" Melih Gökçek, Karayalçın döneminde bir doğalgaz abonesinin 1800 dolara mal olduğunu söyleyerek, "Melih Gökçek döneminde 500 dolara mal olmuştur. Bunun arasındaki farkı nasıl izah ederiz" diye sordu. Gökçek'in Karayalçın ile ilgili örnekler vermesi üzerine Dündar araya girerek, programda olmayan birisi ile ilgili iddiaların kullanmaması konusunda Gökçek'ten ricada bulundu. Dündar, "Burada olmayan ve gıyabında dövülen bir insanın hakkını savunmak benim görevimdir. Sizi Sayın Karayalçın ile karşı karşıya getiririz, o da dilerse açık oturumda konuşursunuz" dedi. -GÖKÇEK: "SAYAÇ FİYATLARI ZAMAN GEÇTİKÇE DÜŞTÜ" Gökçek sayaç fiyatlarının yıldan yıla düşüş gösterdiğini belirterek son olarak alınan sayaçların 133 YTL olduğunu söyledi. Gökçek sözlerini şöyle sürdürdü: "Beyefendi TBMM'de 3 defa doğalgaz sayaçları ile ilgili sual sormuş. 3 defa da benden yanıt almış. Biz orada kaç dolara aldığımızı söylemişiz. Yani 150 Dolar, 148 Dolar demişiz. Bunlar elinde belge olduğu halde bunların hiçbir tanesine bakmıyor ve 168 Euro'ya aldı diye insanların gözünün içine baka baka iftira atabiliyor." -GÖKÇEK'TEN 300 DOLARLIK SAYAÇ İTİRAFI -Kılıçdaroğlu'nun Ankara'daki doğalgaz sayacının yüksek fiyata satılmasına ilişkin ısrarlı soruları üzerine, Gökçek, Ankara eski Büyükşehir Belediye Başkanı Murat Karayalçın zamanında doğalgazın yüzde 77 kar ile satıldığını, kendi döneminde ise yüzde 8'lik bir kar oranı ile doğalgaz satışı yapılması nedeniyle sayaçları söylenilen rakamdan sattığını ve elde edilen gelirle doğalgazın altyapı yatırımları ve yaygınlaşması için kullanıldığını açıkladı. Kılıçdaroğlu-Gökçek düellosundan satırbaşları şöyle: Gökçek: "168 Dolar demişti, ikinci olarak dedi ki benim arada 145 Dolar yolsuzluk yaptığımı söyledi doğru mudur? Elektronik sayaç ile kartlı sayaç arasında dünya kadar fark vardır. Biz bunu 168 değil 63 Avrodur. Para peşin olarak kasaya girdiği için bunu bankada kullanıyorsunuz. En son aldığımız sayaçların faturaları burada mevcuttur. Elektronik sayaçlarla kartlı sayaçları birbirinden ayıramayan bihaberdir. İstanbul'un 23 Avro'ya aldığı sayaçları Melih Gökçek 18 Avroya almıştır. 224 Doların karşılığını da göstereceğim. Ben kaç Avroya almışım 18 Avroya. Benim 38 liraya aldığımı 100'e yapmışsa yolsuzluk yapmış mıyımdır? Sayın Karayalçın benim 18 Avroya aldığımı 109 YTL'ye almıştır. Bakınız siz CHP olarak kendinizle bizi karıştırıyorsunuz. Ön ödemeli gaz sayacı 100.000 abone için. Bakın Sayın Karayalçın'ın aldığı sayaçlar 348 dolardır. Yolsuzluk dediğiniz zaman nerede arayacağınızı bileceksiniz. Yamyamlar bizde değil sizde. 224 Dolar aldığı dediği sayacın sayısı 1995 yılında ilk aldığımız sayaçtır. Ben 224 dolara aldığımın bir yıl öncesinde 348 Dolar idi. 224 Dolara alınan sayaçtır. 2003 'de 145 'e düşmüştür. Ve şu anda en son 63 Avrodur. 12 Milyon Avro zarar etmişiz. Beyefendi bana 3 kez bu soruyu yöneltmiş ve 3 kez de cevabını almıştır. İnsanların yüzüne baka baka iftira atabiliyor. Bunlar hiçbir zaman teftiş geçirmedi diyor. Ben 3 Cumhurbaşkanı 11 Hükümet, 6 Başbakan, 14 İçişleri Bakanı, 12 Sanayi Bakanı ile çalışmışım. Bunun karşılığında geçirmiş olduğum soruşturma sayısı toplam 14. İki kez mahkemeye gitmişler ikisinde de beraat ile sonuçlanmıştır. Toparlayalım, 23 Avroya İstanbul'un aldığı sayaç mekanik sayaçtır. 168 Avro olan elektronik sayaçtır. Bu 168 diye hitap ettiği sayaç bizim 63 Avroya aldığımız sayaçtır. Ankara ondan daha ucuzdur. Biz aldık 38 YTL'ye Karayalçın almış 109 YTL'ye. Yolsuzluk yapmak şerefsizliktir. Beyefendi lütfen bunu ispat etmesini istiyorum. Lütfen Sayın Cumhurbaşkanı'nın kardeşine ihale için teklif vermişim onu belgesini ibraz etsin" Uğur Dündar: Siz müsterih olun. Siz burada kendinizi rahat hissedin. Oturumun sahibi sizsiniz. Biz sizin aldığınız sayaçları konuşacağız. Karayalçın'ın aldığı sayaçları konuşmak için bir araya gelmedik. Sizi Karayalçın'la bir araya getirelim onların konularını onunla tartışın. Sayın Karayalçın ile ilgili Sayın Kılıçdaroğlu'na yöneltmek ile konunun dışına siz çıkmış oluyorsunuz. Sayın Gökçek lütfen beni bu açık oturumu yaptığıma pişman etmeyin lütfen. Bakınız konumuz doğalgaz sayaçları Kılıçdaroğlu: Şimdi Büyükşehir Belediye kanunun 18. maddesinde şu vardır. Belde halkını korumak. Şu soruma cevap alamadım. Kendilerinin aldığı 224,5 Dolarlık sayacını hangi gerekçe ve niçin aldılar? Benim sorumu anlamadınız ama ben Ankaralılara tekrar soruyorum. Ben sizin başkanınıza şunu soruyorum. Dünyada aynı bu fiyatlarla hangi belediye halkına bu sayaçları satıyor? Başkanınız buna cevap veremiyor. Sayın Karayalçın'dan söz ediyor. Onunla oturur konuşurlar. Sayın Gökçek'in fahiş fiyatla alıp satması yeni değil. Geçmişinde de fahiş fiyatla kömür satmıştır. Ben sorumun cevabını yine alamadım. 2 Nisan 2008 tarihinden sonra hangi firmadan ne kadar, kaça doğalgaz sayacı aldınız? 835.000 sayaç görünüyor. Biz bakıyoruz 900.000'den fazla görünüyor. 835.000 sayaç 171 milyon dolara alındı. Mekanik sayaç olsaydı, 33 milyon Dolar ödenecekti. Ankara halkına açıktan fatura edilen miktar 138 milyon dolar. Ankara halkının soyulması sadece bununla kalmıyor. Geleceğim o konuya geleceğim. Ben Ankara halkının karşısında yolsuzluğun hakkını sormadan bu programı bitiremezsiniz. 17 trilyon YTL fazla para almış Ankara halkından. Enerji Piyasası Kurumunun vermiş olduğu verilerle konuşuyorum. Ankara EGO'yu suçlu buluyor. Toplam 14 trilyon 700 milyar lira fazla para alınıyor. 800.000 Ankaralıdan para alıyor. -GÖKÇEK'TEN DÜNDAR'A "TARAFSIZ OLUN" UYARISI Gökçek: "Şöyle dünyanın değişik ülkelerinde vardır. Türkiye'de sayaç fiyatları daha fazladır. Biz açtığımız ihalelere dünyadan firmalar da katılmıştır ancak Türkiye'nin katıldığını ve onların fiyatlarının daha ucuz olduğunu duyunca ve görünce kaçıp gitmişlerdir. Bizim aldığımız 63 Avrodur, 224 Dolar değildir. Bizim daha sonra 1.000.000 adet sayaç aldık. 11 tane alınan sayacın fiyatını vermesin. 145 Avroluk farkın cevabını ver. Elektronik sayaç ile mekanik sayacın farkını biliyor musun bilmiyor musun onu söyle. Uğur bey bana tanıdığınız süre önemli değil. Benim hangi soruma cevap verdi? Sayın Dündar lütfen taraf tutmayın. Cumhurbaşkanımıza iftira attı. O konuya açıklık getirsin. Bu millete 145 Avro fark deyip de onu söyle. Hani teftiş yapılmamıştı onu söyle. Hala geleceksin bir türlü gelemedin ki. Beni vatandaşın gözünde 145 Avro ile yolsuzluk yaptığımı söylüyorsun bunu konuşsana. Sen beni kendinle karıştırıyorsun. Melih Gökçek 1 doğalgaz abonesini 500 dolara mal ediyor, Karayalçın bunun 3 katına nasıl mal ediyor bunu tartışalım. En önemli iddiam şu. Hala 168 Avroluk faturayı gösterebilmiş değil. Siz bir demogop ve iftiracısınız Kılıçdaroğlu: "1.000.000 metreküpün üzerinde doğalgaz tüketen yerler arasında nereler var? Ortadoğu Teknik Üniversitesi, GATA ISI ve daha neler neler. Bu paralar alınıyor. Enerji Piyasası Kurulu haksız yere aldım diyor ve şimdi iade edecekler ama ne zaman iade edecekler. 800 bin aboneden 1-2 değil. 800 bin aboneden fazla para almışlar. Geri ödeyeceğiz diyorlar. Enerji Piyasası Kurulu ki 'bunu ödeyeceksiniz ödeyemezseniz hakkınızda suç duyurusunda bulunacağız' diyor. Bu da doğalgaz programında yapılan bir hatadan kaynaklanıyor. Gidiyorsunuz, doğalgaz mekanik sayacınız var ilgili firma kar edeceğinden dolayı makineyle değiştiriyorlar. İnsanlar mahkemeye başvuruyorlar ve mahkemeyi kazanıyorlar. EPDK'nın hukuk müşavirliği yazısı. Orkun Çınar'ın yazısı. Sorumuz şu: Bu 150 Dolar fazla tahsil ettiğiniz kişi sayısı kaç? Açıklamıyor niçin açıklamıyor? 90 Günlük süre verilmiş ve 90 gün içerisinde ödenmesi gerekiyor. Bu karar veriliyor. Bunlar nasıl bir bildiri yayınlıyorlar. 01/01/2004 ile 31/12/2004 tarihleri arasında mahkeme kararı getirenlere ödemeleri yapılacak Uğur Bey az önce ben ne okudum. Büyükşehir Belediye Başkanı Ankara halkının koruması gerekmektedir. Şimdi zorla diyorsunuz ki git mahkemeden karar getir. Getiremezsen bu karar belediyede kalacaktır. Böyle bir mantık olabilir mi? 300 Dolara halka fatura ediyorsunuz. Sayaç nedir ölçüm aracı. Ben Ankaralı olarak bu sayacı kullanmak zorunda bırakılıyorum. Bu benim zoruma gidiyor. Bu sayaçların içinde pil var. Birde kalkıp pil parası alıyorlar. EPDK diyor ki sen pil parası alamazsın bunları iade edeceksin diyor. Türkiye'nin en borçlu belediyesi nasıl buraya çıkıyor? Tüyü bitmemiş yetimin hakkını alıyorsunuz? Niçin yanlış yaptığınız bir formül yüzünden fazla para alıyorsunuz?" -KILIÇDAROĞLU: "Gökçek'İN YARGITAY'DAKİ DOSYASI YÜZÜNDEN MAHKUM OLMASIN DİYE AKP TARAFINDAN ÖZEL YASA ÇIKARILDI" Kılıçdaroğlu, Gökçek ile ilgili olarak hayatında ilk kez kenti soyup kendisini haklı çıkarmak için konunun dışına çıkan birini gördüğünü belirterek, Gökçek'in Yargıtay'daki dosyası yüzünden mahkum olmasının engellenmesi için AKP tarafından özel yasa çıkarıldığını iddia etti. Kılıçdaroğlu şunları söyledi: "Ben hayatımda ilk kez bir kenti soyup kendisini haklı çıkarmak için konunun dışına çıkan birini görüyorum. Sayın Melih Gökçek'in Yargıtay'daki dosyası yüzünden mahkum olmasın diye AKP tarafından özel yasa çıkarıldı. Ankara halkından parayı peşin alıyorsunuz ama gidip borçlarını ödemiyorsunuz. Halkı soyuyorsunuz, yetim hakkını yiyorsunuz. Bu ülkede Maliye Bakanı adam gibi maliye bakanı olsaydı, o serbest bölgede o fiyatların nasıl ortaya çıktığı belirlenirdi. Dışarıdan bir malı 1 liraya getiriyorsunuz, serbest bölgede yapıyorsunuz, Türkiye'ye 30 liraya sokuyorsunuz. Sonra ne oluyor, o sayaç buraya geliyor. Diyorlar ki bize maliyeti 300 lira. Sonra onun da üzerine bir para geliyor." Kılıçdaroğlu-Gökçek düellosu Uğur Dündar'ın şu sözleri ile sona erdi: "Ben bu oturumu burada kapatmak zorundayım. Konu çok saptı. Kimin demogop kimin iftiracı olduğuna seyirci karar versin. Lütfen istirham ediyorum Toparlar mısınız? Teşekkür ediyorum. Oturumu burada kapatıyorum. Sizlere bu açık oturumu dürüst bir şekilde sunmaya çalıştım. Şayet dilimiz sürçtüyse bağışlayınız. Burası bir yargı makamı değil kimseyi yargılamak durumunda değiliz. Yanlışlıkla ithamlarda bulunduğumuz kişilerden de özür dilerim. Takdirin yüce halkımızın sağduyusu tarafından şaşmayacağını düşünüyorum ve hepinizi saygı ile selamlıyorum." (ANKA) (ONR/TT/BÜN)